2011年年初,郎咸平推出新書《我們的日子為什么這么難》。1月,《人物》雜志與郎咸平面對面,以民生問題問計(jì)于他。其中的一些問題,是我們從讀者中征集到的。我們也希望,郎教授的回答能真正解決更多讀者心中的疑惑。
《人物》:您曾說過,中國人全球工資最低。但當(dāng)有人建議給大家發(fā)工資時(shí),便有專家說可能會導(dǎo)致通貨膨脹,這兩者之間有關(guān)系嗎?現(xiàn)在超量的貨幣有否體現(xiàn)在個(gè)人收入的增加上?
郎咸平:那些專家是照搬教科書上的理論:每年經(jīng)濟(jì)產(chǎn)出就這么多,比方說就100斤大米,而工資如果是100塊,那么米價(jià)就在一塊錢一斤,這樣,工資如果漲到了200塊,大米還是那么多,所以物價(jià)是兩塊錢一斤。這個(gè)理論放在歐美基本上是對的,因?yàn)槟切﹪夜べY占GDP的比重非常高,這樣你漲工資等于沒漲,因?yàn)闁|西還是那么多,越漲工資,錢越不值錢,這樣會有通貨膨脹。
這理論的前提條件是什么?國民經(jīng)濟(jì)的大部分產(chǎn)出都被工資消費(fèi)掉了。但是,中國的工資總額占GDP的比重是全世界最低的,就算老百姓工資翻一番,其對通貨膨脹的影響力也不及政府舉債投資的五分之一,也不如天量信貸的十分之一。你想想看,我們的產(chǎn)能過剩這么嚴(yán)重,各行各業(yè)都是嚴(yán)重的供過于求,而且什么都漲,就是工資不漲,按照這些專家的理論,怎么可能發(fā)生通貨膨脹呢?可是現(xiàn)實(shí)又如何呢?去年我提出警惕滯脹這個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候,還有某個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家和我辯論,可是,現(xiàn)在連他自己都修改了自己的觀點(diǎn)。
《人物》:您特別主張藏富于民,您認(rèn)為主要應(yīng)該通過何種路徑來實(shí)現(xiàn)藏富于民?
郎咸平:我最近提出一個(gè)“馬車?yán)碚摗?。企業(yè)投資和個(gè)人消費(fèi)是國民經(jīng)濟(jì)的兩匹馬,政府拿著稅收這條鞭子在駕車?,F(xiàn)在情況是,國企不去拉車反而在車上增加負(fù)擔(dān)。政府不去養(yǎng)馬,反而用越來越重的鞭子加重負(fù)擔(dān)。2009年,財(cái)政收入和國企利潤占了GDP的35%。企業(yè)各種稅負(fù)有20多種,占稅前利潤的70%,全世界最重。以個(gè)人養(yǎng)老金為例,薪水的8%要上交到個(gè)人養(yǎng)老金賬戶,同時(shí)企業(yè)要再交20%到社會統(tǒng)籌賬戶,這么高的繳款比例卻并不是因?yàn)檎娴慕o老百姓養(yǎng)老了,而是因?yàn)轲B(yǎng)老金既有歷史漏洞,又有統(tǒng)籌和管理成本過高、投資收益過低這一系列問題。換句話說,稅收本來是再分配的過程,可是我們的稅收卻是收上來就完了,不是真正給老百姓花錢,不是公平地再分配給老百姓。藏富于民就是要減輕企業(yè)和個(gè)人負(fù)擔(dān),讓國企不再利用壟斷地位與民爭利。
《人物》:當(dāng)貧富差距擴(kuò)大,社會矛盾便會突出。您曾說窮苦人群開始絕望了。您認(rèn)為這種情況發(fā)展下去,是否會形成政治風(fēng)險(xiǎn)?應(yīng)該怎樣避免這種風(fēng)險(xiǎn)?
郎咸平:我看到社會上更多的是無奈而不是絕望。
我最擔(dān)心的不是什么政治風(fēng)險(xiǎn),而是老百姓過得幸不幸福。央視每年進(jìn)行“經(jīng)濟(jì)生活大調(diào)查”,有一題是您對目前生活的感覺:很幸福、比較幸福、一般、很不幸福。其中選擇很幸福的比率一直是4%左右。選擇不幸福和很不幸福的比率在不斷上升,2007年18%,2008年24%,2009年是25%。今年達(dá)到38%。調(diào)查顯示不幸福的原因主要是對收入和住房不滿意。
順應(yīng)民意就不會有政治風(fēng)險(xiǎn)。比方說2006年的結(jié)果顯示老百姓最關(guān)注的是醫(yī)療。隨后我國進(jìn)行了醫(yī)療改革,現(xiàn)在連普通農(nóng)民都能報(bào)銷60%的醫(yī)藥費(fèi)。盡管還有很多問題,但是老百姓對這方面的滿意度至少提高了一點(diǎn)。
《人物》:金融危機(jī)使西方人極大地克制自己的消費(fèi)行為,而在中國似乎影響不大,2008-2009年的餐飲娛樂業(yè)并不蕭條,這是為什么?還能說中國人工資低嗎?
郎咸平:美國老百姓不是克制消費(fèi),而是因?yàn)檫^去濫用消費(fèi)信貸、過度透支,現(xiàn)在失業(yè)率還居高不下,當(dāng)然消費(fèi)不振。金融危機(jī)是怎么來的呢