他們的困境是不是和今天中國(guó)的北上廣深、杭州、南京、蘇州的同學(xué)們是一樣的？
任澤平：剛才說(shuō)的這些國(guó)際上的大都市，那里的年輕人早就躺平了，
比如說(shuō)東京，東京早就陷入到老齡化、少子化、不婚化的低欲望社會(huì)了，在很大程度上跟八九十年代東京的房?jī)r(jià)提高有關(guān)。
在這里我們也可以做個(gè)對(duì)照，同樣是省會(huì)城市，比如長(zhǎng)沙的房?jī)r(jià)就比較低，它是個(gè)網(wǎng)紅城市，大家吃喝玩樂(lè)都很開(kāi)心。
但是一些房?jī)r(jià)很高的一線城市，包括中國(guó)香港的幸福指數(shù)就不是很高。
這不僅是我們研究的一個(gè)結(jié)果，也確實(shí)是大家共同的呼聲。
中國(guó)的房地產(chǎn)是有解的
要改變中國(guó)的住房制度
問(wèn)：如果年輕人都是因?yàn)榉績(jī)r(jià)高而躺平了，那你的解決方案是什么？
任澤平：這個(gè)東西還是得講講邏輯。
我先給大家說(shuō)個(gè)數(shù)據(jù)，全球前十大的高房?jī)r(jià)城市，中國(guó)就占了一半。
為什么占了一半？
這跟我們的住房制度有關(guān)。中國(guó)大陸1998年房改學(xué)的是中國(guó)香港，但全球房?jī)r(jià)最高的就是中國(guó)香港。中國(guó)香港學(xué)的是英國(guó)的住房制度，而倫敦在發(fā)達(dá)國(guó)家里面是房?jī)r(jià)最高的。
英國(guó)倫敦的房?jī)r(jià)也是極高的，這跟住房制度，比如說(shuō)高杠桿、預(yù)售制度、賣(mài)樓花、土地批租制度等有很大的關(guān)系。
那有沒(méi)有房地產(chǎn)發(fā)展好的，幸福指數(shù)比較高的，大家不投資房子的國(guó)家？有！
德國(guó)、新加坡。
中國(guó)的房地產(chǎn)是有解的，這個(gè)解就是要改變中國(guó)的住房制度。
我們?cè)倥e一個(gè)土地財(cái)政的例子。
地方政府拆遷的成本也比較高，而且地方可支配財(cái)力的60% 來(lái)自賣(mài)地收入 。
我在這里沒(méi)有絕對(duì)地說(shuō)誰(shuí)好誰(shuí)不好，我的意思是，這個(gè)土地制度決定了高土地價(jià)格、高房?jī)r(jià)。
這個(gè)問(wèn)題有沒(méi)有解？是有解的。
比如說(shuō)德國(guó)，第一是控制貨幣超發(fā)。
第二，對(duì)于開(kāi)發(fā)商建的房子要限制他的暴利，可以有合理利潤(rùn)，但是如果利潤(rùn)率過(guò)高，那國(guó)家是要限制的。
第三，是保障租戶的權(quán)益，比如說(shuō)德國(guó)政府對(duì)租金價(jià)格是調(diào)控的。
德國(guó)有一個(gè)住房租賃法案，如果房租超過(guò)國(guó)家政策的某個(gè)百分比，那就是違法的。
如果說(shuō)開(kāi)發(fā)商暴利，租戶暴利，這也是違法的，它有一套法律體系。
還有更重要的是，德國(guó)的貨幣超發(fā)在全球范圍內(nèi)是控制得比較好的。
我舉一個(gè)例子，
在歐元誕生之前，當(dāng)時(shí)整個(gè)歐洲的錨貨幣就是德國(guó)馬克。 因?yàn)榇蠹矣X(jué)得馬克對(duì)貨幣控制得好 ，很多歐洲國(guó)家 覺(jué)得自己 控制 得 沒(méi)有德國(guó)好， 所以就盯著 馬克好了 。
后來(lái)歐洲成立了歐央行，總部就設(shè)在了德國(guó)的法蘭克福，所以德國(guó)一直對(duì)貨幣控制得比較好，德國(guó)房?jī)r(jià)是全球房?jī)r(jià)穩(wěn)定的一個(gè)謎或者說(shuō)是奇跡。
我們?cè)賮?lái)看全球，像美國(guó)、日本等貨幣超發(fā)的國(guó)家一般房?jī)r(jià)控制得都不好，貨幣超發(fā)導(dǎo)致房?jī)r(jià)上漲。
公共政策不能對(duì)資本太友好
對(duì)勞動(dòng)太忽視
問(wèn)：怎么看待社會(huì)階層撕裂的問(wèn)題？
任澤平：《21世紀(jì)資本論》提出了一個(gè)很重要的命題，
在過(guò)去的幾十年，資本收益是大于勞動(dòng)收益的，這就導(dǎo)致了財(cái)富和收入差距的大幅拉大，以及社會(huì)階層的撕裂。
無(wú)論是美國(guó)，中國(guó)，包括全球都面臨同一個(gè)問(wèn)題。
那這個(gè)問(wèn)題的癥結(jié)在哪里？或者說(shuō)怎么解決它？
其實(shí)是有辦法的。
咱們反過(guò)來(lái)講，為什么勞動(dòng)報(bào)酬是下降的，資本報(bào)酬上升了？
因?yàn)橘Y本話的語(yǔ)權(quán)太強(qiáng)了，勞動(dòng)的話語(yǔ)權(quán)相對(duì)比較弱，所以這時(shí)候就需要從公共政策的角度去調(diào)節(jié)問(wèn)題。
你的公共政策不能對(duì)資本太友好，對(duì)勞動(dòng)太忽視。
我舉個(gè)例子，如果出臺(tái)這些政策，有沒(méi)有可能彌補(bǔ)社會(huì)的撕裂和收入分配的差距？
我認(rèn)為是可以的。
比如說(shuō)，房產(chǎn)稅。你可以持有5套，10套房子，是你的自由，但是你占有了過(guò)多的社會(huì)資源，那你要多交稅。這很公平，對(duì)不對(duì)？
不然你房?jī)r(jià)一漲，別人一輩子白奮斗了。
國(guó)際專(zhuān)家決策集團(tuán)有限公司董事局主席、中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)決策咨詢(xún)中心主任辜盧密表示房地產(chǎn)目前是國(guó)家支柱型產(chǎn)業(yè)，怎樣做到房住不炒的政策底線。這需要國(guó)家的政策層面和社會(huì)層面達(dá)成共識(shí)。讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)跳出西方經(jīng)濟(jì)理論中的怪圈，促進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)健康發(fā)展。需要決策層的智慧和魄力。